domingo, 12 de marzo de 2017

El shojo y el josei también son mangas

Menuda frase de perogrullo ¿verdad? ¿A estas alturas hay quien, por poco que sepa del manga, no conozca esto? Pues qué semanita. Precisamente, Hide ha hecho un magnífico resumen de estos días que podéis leer aquí. De hecho, con lo que ella ya había escrito, me daba por satisfecha, ya no parecía quedar nada más por añadir. Ingenua de mí.

Para quien llegue a esta entrada sin saber del mundillo, éstas son las demografías básicas: 
- Shonen: Manga para público masculino joven
- Seinen: Manga para público masculino adulto
- Shojo: Manga para público femenino joven
- Josei: Manga para público femenino adulto
- Kodomo: Manga para público infantil

Las demografías son muy fácilmente identificables por lo general: dependen de la revista en que las series se publicaron en Japón y éstas suelen tener muy identificado su público objetivo. Hay algunas excepciones y casos raros, como Orange, que empezó a publicarse en una revista de shojo y acabó en una de seinen. Por supuesto, eso no supone que no haya chicas que lean shonens/seinens o viceversa.

De lo que Hide comenta en la entrada, me voy a centrar en la polémica de cierto portal de cómics generalista. Parece que les gusta hacer tops, he visto que tienen varios, pero con el de manga han metido la pata hasta el fondo. Si entráis ahora quizás no veréis nada raro pero la cosa empezaba con este título: "Top 50: Los mejores mangas de la historia". Un poco pretencioso, pero bueno. Lo vi en Twitter y, aunque la imagen que acompañaba el enlace (un collage con la mayoría de los títulos elegidos) ya apuntaba mal, le di un voto de confianza. Cuál sería mi horror cuando dentro, en un párrafo introductorio sobre la selección de obras, dicen que sólo son shonens y seinens. Que han descartado los shojos y kodomos (ni mencionaban el josei en un principio) por ser "menos conocidos y que argumentalmente y en calidad no se podían comparar". Repasad la lista anterior. Sí, han ignorado 3 de 5 demografías.

Obviamente, hubo mucha indignación en redes y yo misma les dejé un primer comentario en el blog. Por si no queda claro, la excusa elegida no se sostenía. Su selección de títulos incluye series que sólo conoce un público muy selecto pero minoritario y otras que serán muy famosas pero su calidad es cuanto menos dudosa. Exactamente igual que pasa con los shojos y joseis: hay joyas que no mucha gente conoce o alaba como se merece y hay series que han marcado generaciones (Sailor Moon, Cardcaptor Sakura o Marmalade boy). Pero prefirieron ignorarlos porque, simplemente, no son demografías que dominen. Me parece perfecto, cada cual tiene sus gustos y es IMPOSIBLE controlarlo todo. Sin embargo 1) no las minusvalores porque A TI no te interesen o por tu ignorancia y 2) cambia el título y di que es un top de shonens y seinens. Y ya, en el párrafo introductorio, comentas que no conoces las otras demografias (y si quieres, pides recomendaciones, como otro redactor del medio hizo en los comentarios). Con eso habría quedado como un rey.

Por cierto, una segunda lectura del top me hizo fijarme en que, salvo dos obras (Full Metal Alchemist, de Hiromu Arakawa, y Ranma, de Rumiko Takahashi), todas las obras eran de autores masculinos. Para remate, tuvieron el tino de publicar esto el día previo al Día Internacional de la Mujer Trabajadora. Es cierto, no es muy común pero hay varios shonens y seinens que podría haber incluido perfectamente y no dejar un top tan... rancio. Aquí os dejo un buen listado al que yo añadiría a las CLAMP con Chobits, xxxHolic o Kobato, y Kaoru Mori, con joyas como Emma o Bride's stories

Hasta aquí es sólo la exposición de los hechos. Con los comentarios recibidos ha acabado modificando la entrada (título y párrafo introductorio). Ahora viene la parte de análisis.

Cualquiera con un mínimo (MUY MÍNIMO) de conciencia feminista sabe que, históricamente, las obras de mujeres han sido menospreciadas y que lo que era para mujeres era ridiculizado. Podemos hablar de cómo en los libros de colegios e institutos, apenas salen un par de mujeres, sea la asignatura que sea, desde literatura a filosofía, matemáticas o química. No es una novedad y con el manga pasa lo mismo. Y ya estamos hartas. Os remito de nuevo a la entrada de Hide para que veáis el rosario de menosprecios que ha tenido el shojo en una única semana. Os remito a la cronología de shojo para que veáis lo triste que han sido los últimos años, que incluso cuando el sector ya ha vuelto a consolidarse, el shojo apenas se ha recuperado, con editoriales que directamente pasan, y otras que se limitan a reediciones, spin-offs de shonens que pasan a shojos y muy poquitas apuestas novedosas (algunas, clasificándolas de shonen, no vaya a ser que por tener su etiqueta correcta, no vendan). Últimamente la tendencia es un poco la contraria: publicar shonens y seinens como si fuesen shojos para que así nos callemos. Estamos hartas.

En este ambiente no me vengas exigiendo que encima nos callemos. No me pidas que encima no nos cabreemos y no demostremos que estamos cabreadas. Eso se llama "tone policing" y aquí tenéis un maravilloso artículo que lo explica muy clarito. Y digo esto porque el administrador de dicho portal me ha venido a decir que tenía razón PERO como no lo he dicho con la exquisitez de una dama del S. XVIII que no me va a dejar volver a escribir, a menos que me controle ¿Vais viendo por dónde va la cosa? Bueno, pues como mi tono no le gusta, y para algo tengo mi blog, le hago una respuesta en diferido. Ya por las risas, para qué mentir.

Para empezar, os dejo mis comentarios en una única imagen. Valorad mi tono y mi falta de educación (luego que si somos las feministas las de la piel fina, oish). Obviamente, el primero era de pura indignación. Recordad cómo habían publicado originalmente el artículo.


Y ahora pasamos al mensaje de "tone policing" más puro y duro que me han dedicado nunca. 


Lo siento, pero ya no puedo evitar las risas. Desde el "ha sido muy difícil hacerte caso" (it's very difficult todo esto *Rajoy style*) al "no voy a tolerar ningún recadito más" aunque "Tu aportación ha sido muy rica en cuanto a contenido". Por no hablar de la contradicción que es todo el mensaje en sí: "No he tomado nota y he rectificado (...). Leo y analizo y mejoro lo que hay que mejorar". Querido, la RAE tiene algo que comunicarte: RectificarCorregir las imperfecciones, errores o defectos de algo ya hecho. No sé, me suena a lo que has hecho a raíz de lo que varias personas, yo incluida, te hemos dicho. Llámame loca ¿Que te ha picado que te haya acusado de haber hecho una machistada de artículo? Es lo que hay. Como dije más arriba, estamos hartas de menosprecios. Siento (en realidad, no) haber herido tu ego al haber dejado claro que hay (OMG) una rama de los cómics de la que no tienes ni idea.

Lo siguiente ya es lo que me parece más triste de todo. Dice que "No hubo insidia hacia el shojo". Es lo que pasa con los machitos, nunca ven estas cosas. Para él, que no conoce (¿casi?) nada de esta demografía, decir que son menos conocidos y que, en cuanto a calidad no se podían comparar, no es minusvalorar. Parece que para minusvalorar algo tienes que decir "es una mierda", que no hay formas más sutiles de menosprecio. Repito que si hubiese tenido la molestia de informarse primero y luego corregir a la primera y sin ir a remolque de cada cosa que se le iba diciendo, el top habría sido lo que es: un top de shonens y seinens, mejor o peor, ahí ya no me meto. Ni más ni menos.


Para acabar, un comentario informando de que en va a preparar un top para los shojos y joseis. No es por ser escéptica pero ¿se cree que en un par de semanas va a controlar dos demografías como para hacer un top semejante? Llevo AÑOS leyéndolas, muchas de las mejores series ya están descatalogadas y son casi imposibles de encontrar, así que no sé cómo se podría formar. No hace falta, en serio. No quieras quedar bien. Si no sabes, lee, escucha, aprende. Yo no voy a hacer un top Marvel o DC porque no tengo ni idea del tema y necesitaría años para plantearme hacer algo semejante y que quedase algo decente. Descubre las joyas que hay, pero no vengas de salvapatrias diciendo que qué malas son las editoriales que casi no publican o que hay series de gran calidad que hay que visibilizar. Mira, otra cosita muy machuna: apropiarse del discurso feminista para ponerse medallas de aliado mientras dicen a las feministas que nos callemos porque TONO. No, gracias. Deja ese trabajo a quien sabe del tema, que ya se han puesto manos a la obra en Misión Tokyo y saben de lo que hablan.

PD: Lo repite una y otra vez así que una puede ser una errata, pero hay hasta 6 "joeis" entre entrada y comentarios. Si ni siquiera escribe bien el nombre de una demografía ¿cómo espera que nos creamos que va a hacer un top decente sobre shojos y JOSEIS? 

PD2: Toda esta entrada va para el redactor de la entrada. Javier Arcas, que por lo que he entendido es el otro redactor jefe, fue muy respetuoso y preguntó por títulos, reconociendo que no sabe y quiere ampliar horizontes. 

3 comentarios:

  1. Wow.
    Te juro que te entiendo completamente. No tenía ni idea de que dicho top hubiera causado tanto revuelo, aunque sí que es cierto que mientras lo leía estuve prácticamente igual que tú. Nada más con ese parrafito introductorio ya me preguntaba yo si es que nos creía tan tontos como para creer que no habían shojos o joseis capaces de entrar en su lista, pero bueno.

    Es un tema espinoso y aparentemente duro de tratar, pero debemos aceptar que por más que nos quieran hacer creer lo contrario, el machismo sigue tan presente como nunca. no basta sino que un chico, como yo, le diga a otro, por ejemplo, que le gustan este tipo de mangas o las historias de romance para que empiece la criticadera y el burlesco. Y la rabia que da.

    En fin, creo que todos deberíamos consumir el contenido que nos llame la atención sin fijarnos en si está destinado a "cierto publico". En la variedad está el placer, dicen por ahí, y para gustos los colores.

    Es una pena que el dichoso sitio ese sea utilizado tan descuidadamente para menospreciar la diversidad, pero eso nos da una lección para seguir, cada vez más, enfocados hacia ello: mostrar que en cada género hay tanto cosas buenas como malas. Hay que abrir los ojos y descubrir que tal vez lo que nos venden como "para chicos" o "para chicas" no tiene por qué ser exclusivamente así.

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  2. A mí me encanta el tema del "tone policing" porque es la manera que tiene más de uno de no escuchar a los demás si no le doran la píldora. Que expreses que te dé ascazo que sea un top 100% masculino (quitando a Arakawa y Takahashi, aunque hagan shonen) no invalida nada. Pero ya se sabe cómo son unos cuantos, que valoran más el continente que el contenido porque así no están incómodos.

    Hablar de faltas de educación en tu caso y no ver que te falten el respeto a ti por ser mujer y por tener una opiníon y que la expreses... no llegamos a nada, es no ver el problema porque significa reconocerlo. Y encima con amenaza nada velada de callarte si no sigues sus ¿normas?

    Y efectivamente: hacer un top de mangas y dejar fuera la mitad (por ejemplo, ¿cómo se puede dejar fuera un clasicazo como Sailor Moon?) no tiene sentido. Si dices "top 50 shonen" o similares, sí, te centras en una demografía; si vas a lo general, trata de abarcar más. Que no estás pidiendo llenarlo todo de shojo y josei, pides algo tan sencillo como visibilidad.

    Pero nooooo, el problema sois vosotras y vuestro tono. Ya. Claro. *sight*

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  3. Vaya tela...

    Justo vi ese top hace poco pero creo que cuando lo leí ya estaba cambiado ese primer párrafo, aunque ya de entrada eso de "Los mejores mangas de la historia" me parecía pretencioso cuanto menos. Si se supone que es un Top subjetivo habría quedado infinitamente menos pedante calificarlo de buen principio como su top de favoritos/imprescindibles/importantes en la historia del shonen y seinen en vez de echarse flores de esa manera.

    En cuanto he leído lo de "menos calidad" me he reído por no llorar. ¿Menos calidad? ¿Cómo puede decir que tiene menos calidad si reconoce que no sabe nada de esas demografías? Es así de sencillo: no pueden juzgar algo que no conocen.

    Suscribo todo lo que dices, yo también hice hace unos meses una entrada en contra de los prejuicios infundados hacia el shojo porque, a pesar de que este último año ha aumentado un poco más la lista de licencias shojo, sigue siendo un género estigmatizado, que mucha gente infravalora y sin darle ni una oportunidad ya se ven con derecho a juzgarlo, únicamente por algunos de los estereotipos más famosos. Porque muchos shonen tienen peleas y fanservice pero nadie asume que sólo existan esos mientras que en el shojo parece que porque muchos sean empalagosos todos vayan a serlo o no puedan tener una buena historia.

    Y para acabar, me he podido reír a gusto con eso último que has comentado de que quieren hacer un top shojo/"joei". Tengo interés por ver qué sale de eso.

    Buen post

    Un beso

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